Rouler en contrepression
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Re: Rouler en contrepression
Alors c'est le debat de l'été la contre préssion???
En enlevant de l'appui a ta fraise c'est sur que ca fera moins "tirer" la machine puisque tes tambours travailleront moins la neige! Mais je pense pas que tu gagne de la puissance au chenilles.
Par contre en baissant les tours de fraise tu va ganer des chevaux comme ta pompe de fraise va en demander moins y'en aura plus aux pompes d'avancement.
Maintenant le jour ou c'est dur si tu roule en contre préssion et a 4 de rotation tu va gagner en vitesse et en consomation mais derriere attention les vélos!!!!
En enlevant de l'appui a ta fraise c'est sur que ca fera moins "tirer" la machine puisque tes tambours travailleront moins la neige! Mais je pense pas que tu gagne de la puissance au chenilles.
Par contre en baissant les tours de fraise tu va ganer des chevaux comme ta pompe de fraise va en demander moins y'en aura plus aux pompes d'avancement.
Maintenant le jour ou c'est dur si tu roule en contre préssion et a 4 de rotation tu va gagner en vitesse et en consomation mais derriere attention les vélos!!!!
300Kandahar- Nombre de messages: 290
Age: 26
Localisation: Par la
Date d'inscription: 29/01/2007
Re: Rouler en contrepression
Voila un message qui me parrais claire!!
et comme tu dis, en roulant en contrepression, on gagne pas des chevaux, mais il y'a juste moin de resistance de la part de la fraise (et un peu plus de poids sur l'arriere de la machine) ce qui, parfois fais juste la difference pour dans une montee avec de la neige poudreuse, mais j'ai bien dis parfois!!! A+
et comme tu dis, en roulant en contrepression, on gagne pas des chevaux, mais il y'a juste moin de resistance de la part de la fraise (et un peu plus de poids sur l'arriere de la machine) ce qui, parfois fais juste la difference pour dans une montee avec de la neige poudreuse, mais j'ai bien dis parfois!!! A+

Morier Polar- Nombre de messages: 55
Age: 21
Localisation: Château-d'oex
Date d'inscription: 02/04/2008
Re: Rouler en contrepression
pistenbully300 a écrit:On en récupère bien indirectement mais les pompes de fraise et d'avancement ne sont pas du tout liées?
Elles sont juste liées entre elles mécaniquement parlant pour leur entrainement en rotation après les circuits hydrauliques sont totalement indépendants et différenciés. C'est ça que tu voulais savoir?
_________________
"Te fatigues pas on a compris..."

TaZ- boule de yuki
- Nombre de messages: 577
Age: 30
Localisation: Sa dépend à quelle heure de la journée...
Date d'inscription: 01/03/2007
Re: Rouler en contrepression
TaZ a écrit:pistenbully300 a écrit:On en récupère bien indirectement mais les pompes de fraise et d'avancement ne sont pas du tout liées?
Elles sont juste liées entre elles mécaniquement parlant pour leur entrainement en rotation après les circuits hydrauliques sont totalement indépendants et différenciés. C'est ça que tu voulais savoir?
Juste pour mettre mon grain de sel:
Puissance = travail * temps
(plus tu demande d'effort à ton moteur, moins tu peux avancer vite à puissance constante)
si ta fraise consomme moins de puissance (moins d'effort) ton moteur peu transmettre cette puissance aux chenilles (cqfd)
autre point (et là les gars qui roulent avec les tracteurs dans les champs s'y reconnaitront..) quand tu déleste l'outil à l'arrière, tu transfert du poids sur les élément de traction (chenilles sur une dameuse, pneus sur un tracteur) et là tu gagne en adhérence, tu patine moins, et le patinage est un phénomène de perte de puissance qui est très surveillé)(principe du controle d'effort et ou contrôle de patinage sur les relevages de tracteur)
par contre j'imagine que la qualité de travaille n'est pas la même avec une fraise en appui et une fraise délesté....(j'y connais pas grand chose en dameuse)

JIM- Nombre de messages: 16
Age: 32
Localisation: Stbg
Date d'inscription: 02/12/2007
gavage
autre point (et là les gars qui roulent avec les tracteurs dans les champs s'y reconnaitront..) quand tu déleste l'outil à l'arrière, tu transfert du poids sur les élément de traction (chenilles sur une dameuse, pneus sur un tracteur) et là tu gagne en adhérence, tu patine moins, et le patinage est un phénomène de perte de puissance qui est très surveillé)(principe du controle d'effort et ou contrôle de patinage sur les relevages de tracteur)
par contre j'imagine que la qualité de travaille n'est pas la même avec une fraise en appui et une fraise délesté....(j'y connais pas grand chose en dameuse)
Bonjour Jim,
la comparaison tracteur à pneus et dameuse n'est pas évidente; tu essais de nous expliquer le principre du report de charge avec des outils atelés sur le troisième point.
Par contre quand tu dis que tu transferts du poids en délestant l'outil , je ne suis pas tout à fait d'accord; le transfert existe toujours , la composante de force se déplace entre les deux essieux voire passe derrière l'essieu arrière si l'outil est long. Le poids ,du moins la force transférée peut augmenter ou diminuer selon que ton outil à des roues de jauge, (outil semi porté ou porté) ou pas et selon son poids et sa longueur.
Ce qui est sûr, c'est que l'effort résistant à la traction diminu (tu lèves ton outil) et donc tu sollicites moins la traction , le patinage diminu.
Pour une dameuse, la différence réside dans les chenilles; nous sommes beaucoup plus dans une situation de cisaillement des barettes dans la neige que d'adhérence proprement dit comme avec un pneu (malgré la présence de crampons.)
Le patinage existe quelque fois selon la neige et la pente mais les treuils existent pour éviter ce phénomène.
Il est mal vu de faire des ornières sur les pistes!!
Quant au report de charge, si le réglage de la pression / flottant / contre pression s'y apparente, c'est plus pour régler l'appui de la fraise via les lisseurs que pour retrouver de l'adhérence.
Ce réglage avec celui du gavage dépend de la machine, de ses lisseurs, du caisson de fraise et surtout de la qualité de neige qui évolu tout au long de la saison.
par contre j'imagine que la qualité de travaille n'est pas la même avec une fraise en appui et une fraise délesté....(j'y connais pas grand chose en dameuse)
Bonjour Jim,
la comparaison tracteur à pneus et dameuse n'est pas évidente; tu essais de nous expliquer le principre du report de charge avec des outils atelés sur le troisième point.
Par contre quand tu dis que tu transferts du poids en délestant l'outil , je ne suis pas tout à fait d'accord; le transfert existe toujours , la composante de force se déplace entre les deux essieux voire passe derrière l'essieu arrière si l'outil est long. Le poids ,du moins la force transférée peut augmenter ou diminuer selon que ton outil à des roues de jauge, (outil semi porté ou porté) ou pas et selon son poids et sa longueur.
Ce qui est sûr, c'est que l'effort résistant à la traction diminu (tu lèves ton outil) et donc tu sollicites moins la traction , le patinage diminu.
Pour une dameuse, la différence réside dans les chenilles; nous sommes beaucoup plus dans une situation de cisaillement des barettes dans la neige que d'adhérence proprement dit comme avec un pneu (malgré la présence de crampons.)
Le patinage existe quelque fois selon la neige et la pente mais les treuils existent pour éviter ce phénomène.
Il est mal vu de faire des ornières sur les pistes!!
Quant au report de charge, si le réglage de la pression / flottant / contre pression s'y apparente, c'est plus pour régler l'appui de la fraise via les lisseurs que pour retrouver de l'adhérence.
Ce réglage avec celui du gavage dépend de la machine, de ses lisseurs, du caisson de fraise et surtout de la qualité de neige qui évolu tout au long de la saison.

CAT 74- Nombre de messages: 1
Age: 43
Date d'inscription: 01/01/2010
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