Puissance du moteur diesel et ce qu'elle signifie

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Re: Puissance du moteur diesel et ce qu'elle signifie

Message  kass609 le Dim 9 Mar - 16:20

Oui tu as raison il y a bien 2 soupapes à l'admission et une à l'échapement.:marteau: (autant pour moi!)
Ta "quatrième" soupape est commandée via la plaquette electronique,
donc je pense que la commande est electrique. Le système est compliqué
à comprendre. (la compression vient freiner les gazs ou les gazs la compression...?)
L'injection est coupée automatiquement lorsque tu relache la pédale d'accélérateur comme tout moteur dit à injection "electronique".
Si tu veux voir ce système il faut avoir une 300 mercedès assez recente. Sur les standard il ne l'ont pas monté les premières années.
Par contre sur les treuils ils l'ont tous dès les premiers modèles montés en Mercedès biensur... Tiens nous au courant quant tu l'auras démonté.

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Re: Puissance du moteur diesel et ce qu'elle signifie

Message  scubaman61 le Dim 9 Mar - 20:08

un p'tit reportage sa c'est une idée ange!! tu nous prends quelques photos pour les "non-mécano"...merci

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Re: Puissance du moteur diesel et ce qu'elle signifie

Message  charlkaithe le Dim 9 Mar - 20:13

dans certain model.... on cale l injecteur au fond ce qui coupe l injection,,, dans dautre ce son les valves d echapement qui son ouverte au mauvais moment actionner a laide d un petit solénoide electrique qui lui lesse passer la pression d huile du moteur

essayer de vérifier jacob brake sur google. vs devrier trouver une partie de vos reponse cé un systeme.. y en a plusieur autre bien sur selon les constructeur

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Re: Puissance du moteur diesel et ce qu'elle signifie

Message  kass609 le Lun 10 Mar - 14:00

charlkaithe a écrit:dans certain model.... on cale l injecteur au fond ce qui coupe l injection,,, dans dautre ce son les valves d echapement qui son ouverte au mauvais moment actionner a laide d un petit solénoide electrique qui lui lesse passer la pression d huile du moteur

essayer de vérifier jacob brake sur google. vs devrier trouver une partie de vos reponse cé un systeme.. y en a plusieur autre bien sur selon les constructeur


Merci charlkaithe!cheers Voilà ça me reviens maintenant. Ce système est comme un système dit de "soupape à décharge constante".
Ta plaquette electronique commande un solenoïde sur une soupape situé sur le coté gauche du moteur.(vers le PLD) Il y en a bien une par cylindre.
Donc ta soupape agit sur le circuit de graissage qui ouvre les soupapes
d'echappement.
Effectivement Jacob brake propose plusieurs types de frein moteur et celui ci est visible sur le site internet. (tapez jake brake sur google)
Je vous aurais bien mis une photo ou un lien mais je suis nul à l'ordi!:boulet:

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lun 10 fev

Message  eloi cha le Lun 10 Mar - 17:03

slt lionel et bien sait super conpliqué

eloi cha
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Re: Puissance du moteur diesel et ce qu'elle signifie

Message  Ange le Mar 11 Mar - 18:43

je n'ai jamais vu de 300 équiper.

apparament ce serai monter uniquement sur cat, Detroit, Cumins, et Mack.


pour les photo, oublie, je n'ai que le telephone.

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Re: Puissance du moteur diesel et ce qu'elle signifie

Message  Ange le Mar 11 Mar - 19:02

explication simple et liste des moteurs équiper pour ceux que sa interesse.

http://www.jakebrake.com/products/docs/Full-Model-Line-FRENCH.pdf

Ange

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Re: Puissance du moteur diesel et ce qu'elle signifie

Message  Florent le Sam 24 Mai - 19:47

Et maintenant, sur certains camions équipés d'un convertisseur de couple, il y un frein monté dessus. C'est une pression d'huile qui vient taper dans l'hélice du convertisseur dans l'autre sens et ca fait un frein relativement efficace, de ce que mes profs m'ont dit. Je crois que le nom c'est : ralentisseur hydrodynamique. Mais je ne suis pas sur.
J'espere avoir été clair pour tous.Very Happy

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Re: Puissance du moteur diesel et ce qu'elle signifie

Message  finch57 le Mer 1 Avr - 18:15

Petite question qui me tracasse scratch . Tout le monde sait que en montant en altitude le taux d'oxygène dans l'air baisse (il me semble 1 % tout les 100 m) corrigez moi si c'est faux. Mais comme le moteur a besoin d'air pour tourner et donc d'oxygène, y a t-il un sorte de régulateur en fonction de l'altitude pour compenser ce manque ? C'est peut-être du chipotage mais sa peut exister ... lol

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Re: Puissance du moteur diesel et ce qu'elle signifie

Message  everest power le Mer 1 Avr - 19:23

Le moteur a besion d'air et non d'oxygéne et si tu comprend un peu comment ca marche un moteur; quand le piston descend et la soupape d'admission est ouverte il crée une aspiration et trouve de toute facon de l'air et comme tout ces moteurs sont suralimentés(il y a un turbo) ce qui augmente le remplissage dans ca ne change rien donc rien, je suis ouvert a toute correction si je dis des conneries

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Re: Puissance du moteur diesel et ce qu'elle signifie

Message  TaZ le Jeu 2 Avr - 1:26

finch57 a écrit:Petite question qui me tracasse scratch . Tout le monde sait que en montant en altitude le taux d'oxygène dans l'air baisse (il me semble 1 % tout les 100 m) corrigez moi si c'est faux. Mais comme le moteur a besoin d'air pour tourner et donc d'oxygène, y a t-il un sorte de régulateur en fonction de l'altitude pour compenser ce manque ? C'est peut-être du chipotage mais sa peut exister ... lol.


pour faire simple: c'est le systéme d'injection électronique qui gràce à toute une tripoté de capteur (température de l'air, humidité, température moteur, régime moteur etc....)et un calculateur, qui va ajuster en permanence les temps d'injection et donc la quantité de gasoil pour chercher à obtenir le mélange stochiométrique (rapport gasoil/air optimal 1gr de gasoil pour 20grammes d'air si je me souviens bien) en permanence

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Re: Puissance du moteur diesel et ce qu'elle signifie

Message  scubaman61 le Jeu 2 Avr - 10:30

TaZ a écrit:permanence les temps d'injection et donc la quantité de gasoil pour chercher à obtenir le mélange stochiométrique (rapport gasoil/air optimal 1gr de gasoil pour 20grammes d'air si je me souviens bien) en permanence


Pour un carburant CxHy la relation est la suivante

CxHy + (x+y/4) (O2+3,76 N2)--> x CO2+ y/2 H20 + (x+y/4) 3,76 N2

donc tu as un rapport de masse pour etre en cond stoechio:

Air/carbu = (137,28 (x+y/4)) / (12 x+ 1 y)

ce rapport doit etre environ de 15

ps: la relation chimique est pour le cas idéal, en réalité tu as beaucoup plus de choses en produit...du CO, du C, du CH4, du H2 mais tout cela est considéré comme impurtés

Voila pour les chiffres

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Re: Puissance du moteur diesel et ce qu'elle signifie

Message  everest power le Jeu 2 Avr - 18:34

J'ai pas tout compris a tes caluls mais le rapport est de 1 kg de carburant pour 14,8 kg d'air selon ce qu'on a apris au cours !

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Re: Puissance du moteur diesel et ce qu'elle signifie

Message  Hoppy le Jeu 2 Avr - 20:09

everest power a écrit:J'ai pas tout compris a tes caluls mais le rapport est de 1 kg de carburant pour 14,8 kg d'air selon ce qu'on a apris au cours !

J'sais plus, mais Scub parle en moles !

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Re: Puissance du moteur diesel et ce qu'elle signifie

Message  Ceds le Jeu 2 Avr - 20:29

scubaman61 a écrit:
TaZ a écrit:permanence les temps d'injection et donc la quantité de gasoil pour chercher à obtenir le mélange stochiométrique (rapport gasoil/air optimal 1gr de gasoil pour 20grammes d'air si je me souviens bien) en permanence


Pour un carburant CxHy la relation est la suivante

CxHy + (x+y/4) (O2+3,76 N2)--> x CO2+ y/2 H20 + (x+y/4) 3,76 N2

donc tu as un rapport de masse pour etre en cond stoechio:

Air/carbu = (137,28 (x+y/4)) / (12 x+ 1 y)

ce rapport doit etre environ de 15

ps: la relation chimique est pour le cas idéal, en réalité tu as beaucoup plus de choses en produit...du CO, du C, du CH4, du H2 mais tout cela est considéré comme impurtés

Voila pour les chiffres


Tout ça pour dire qu'il faut pas avoir fait St Cyr pour savoir qu'un moteur quoi qu'il en soit perd de son punch avec l'altitude... C'est assez flagrant avec les engins de TP, en altitude ça fume plus noir et ça tire moins...

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Re: Puissance du moteur diesel et ce qu'elle signifie

Message  finch57 le Jeu 2 Avr - 21:06

Ok ok. Donc il n'y a pas de problème alors sur la dameuse vu que c'est régulé avec le calculateur pour l'injection pour conserver le meilleur coef steochiométrique. Mais ce problème persiste et est quand même nettement percevable sur les engins TP en fait. Absence de calculateur donc. Pas mal en tout cas ! Merci de vos réponses Wink Very Happy

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Re: Puissance du moteur diesel et ce qu'elle signifie

Message  finch57 le Jeu 2 Avr - 21:14

everest power a écrit:Le moteur a besion d'air et non d'oxygéne


Dans la formule il y a présence de O2 signifiant oxygène. Donc le moteur a besoin d'oxygène, d'autant plus que sans oxygène pas de flamme ! Essaye de craquer une allumette dans l'espace et tu m'en dira des nouvelles ! lol! :debile: . Juste pour corriger, ne le prend pas mal.

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Re: Puissance du moteur diesel et ce qu'elle signifie

Message  Hoppy le Ven 3 Avr - 9:29

finch57 a écrit:
everest power a écrit:Le moteur a besion d'air et non d'oxygéne


Dans la formule il y a présence de O2 signifiant oxygène. Donc le moteur a besoin d'oxygène, d'autant plus que sans oxygène pas de flamme ! Essaye de craquer une allumette dans l'espace et tu m'en dira des nouvelles ! lol! :debile: . Juste pour corriger, ne le prend pas mal.

On va quand même rappeller que l'air c'est 21% d'oxygène (O2), 78% d'azote (N2) et le reste de CO2 et gaz rares....

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Re: Puissance du moteur diesel et ce qu'elle signifie

Message  l-pp le Ven 3 Avr - 12:48

L'explication en images:

http://www.youtube.com/watch?v=5Tl2DgjJ_Cg

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Re: Puissance du moteur diesel et ce qu'elle signifie

Message  pistenman le Ven 3 Avr - 12:51

merci l-pp tout est question de masse moléculaire lol

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