vibrations

Claude a écrit:bonjour,

Intéressant le dossier sur les vibrations, c'est vrai qu'il faut faire gaffe pour notre petit dos. 8 heures dans une bécane à se faire secourer c'est pas top. Perso, j'ai une 600 depuis l'année passée et c'est quand même pas mal la qualité du siège. j'avais un everest avant et on peut pas dire que c'est le top confort.
A la medecine du travaille, on m'a dit qu'il fallait ne pas hésiter à signaler si on souffrait du dos. Il parait que les everest sont loin des normes. que peut-on faire si notre patron nous oblige à monter dans la machine, rien , on bosse et c'est tout, sinon c'est la porte. Alors le mal de dos, notre chef d'équipe a le dos en compote. quand il a demandé une analyse des vibrations de sa machine, on lui a dit niet, si il était pas content, il pouvait partir au RM. a notre niveau on peut rien faire, je sais même pas quand nos responsables achètent une machine si il compare les seuil de vibrations entre les machines.
allez, bonne saison à tous
claude

bonjour claude
Les mesures de vibrations ne sont plus dépendantes de l'autorisation ou non autorisation de l'employeur,
Je considère même que c'est un plus pour l'entreprise et donc de ses salariés.
Je mesure où et quand je veux. J'informe l'employeur, je ne demande jamais d'autorisation eh oui (j'écris pas en gras , mais bon....)
Le traitement des vibrations, comme le reste relève aussi de la qualité du dialogue social dans l'entreprise.
Je suis prêt à aller faire des mesures quel que soit l'endroit, 3ème semaine de février, merci de m'en avertir par mail, informes en ton Méd du Travail.
A plus

sim a écrit:bonjour, cela n est qu un avis mais la formatic,(450), je l ai trouvé super confortable,le siege,recaro a air, est un vrai régal on peut facilement trouver 'son' réglage,il y avait des vibrations de cabine mais je ne les trouvait pas trop excessif, la seul chose qui m ai deranger etait le positionnement de l accelérateur, qui me faisait trop plier la cheville...
Enfin j ai trouver le siege de la 600 PB, vraiment décévant, trop de réglages , inconfortable pour moi, je n ai jamais reussit a le regler a ma convenance.( c'est juste un AVIS, je ne suis pas pour une marque ou une autre), sujet très interessant.

Nous avons dans notre service, Julien qui est ergonome au SST 73
Il interviendra auprès de chauffeurs de Méribel.
Si tu es en Savoie, parles en à ton MT.
Sinon je pense que des fabricants comme Kass ou Prinoth, n'hésiteront pas à faire des formations en entreprise, à condition qu'on le leur demande.
Il faut actuellement 5 minutes par chauffeur alors que c'était 20 minutes il y a 20 ans (design for use..), pour capter le règlage d'un siège.

bon courage

sim a écrit:bonjour, cela n est qu un avis mais la formatic,(450), je l ai trouvé super confortable,le siege,recaro a air, est un vrai régal on peut facilement trouver 'son' réglage,il y avait des vibrations de cabine mais je ne les trouvait pas trop excessif, la seul chose qui m ai deranger etait le positionnement de l accelérateur, qui me faisait trop plier la cheville...
Enfin j ai trouver le siege de la 600 PB, vraiment décévant, trop de réglages , inconfortable pour moi, je n ai jamais reussit a le regler a ma convenance.( c'est juste un AVIS, je ne suis pas pour une marque ou une autre), sujet très interessant.

Ici à Val Thorens , il y a en première impression sur les Formatic neuves de cette année, un niveau de vibrations sensible pour les chauffeurs. Çà reste bien sûr à confirmer par des mesures, mais l'impression générale actuellement est que vu l'état du manteau neigeux, ça vibre pas mal en ce moment...Je note bien le "trop de règlages", je regarderai aussi le positionnement de l'accélérateur, et en parlerai à Julien Guillot , l'ergonome de notre service.
Merci pour les infos

TaZ a écrit:Merci pour la présentation,ça éclair nos xénons
Mais quand ça pose 40 de fraiche dans la nuit tu te vois appeler ton supérieur et dire "ce soir nan je roule pas, j'ai vu étude d'un gars sur les vibrations des machines retransmis au chauffeur , enfin à son dos surtout,et il ditque déja une machine neuve c'est cata alors sur ma bérotte qui attaque sa 6éme saison..."

c'est bien volontiers que je répondrai à ta question, es tu dans une entreprise de plus ou moins de 50 salariés ?

Claude a écrit:bonjour,

Intéressant le dossier sur les vibrations, c'est vrai qu'il faut faire gaffe pour notre petit dos. 8 heures dans une bécane à se faire secourer c'est pas top. Perso, j'ai une 600 depuis l'année passée et c'est quand même pas mal la qualité du siège. j'avais un everest avant et on peut pas dire que c'est le top confort.
A la medecine du travaille, on m'a dit qu'il fallait ne pas hésiter à signaler si on souffrait du dos. Il parait que les everest sont loin des normes. que peut-on faire si notre patron nous oblige à monter dans la machine, rien , on bosse et c'est tout, sinon c'est la porte. Alors le mal de dos, notre chef d'équipe a le dos en compote. quand il a demandé une analyse des vibrations de sa machine, on lui a dit niet, si il était pas content, il pouvait partir au RM. a notre niveau on peut rien faire, je sais même pas quand nos responsables achètent une machine si il compare les seuil de vibrations entre les machines.
allez, bonne saison à tous
claude

ici en savoie, les médecins du travail savent que nous travaillons sur les vibrations dans les engins de damage de pistes de ski.
il y a des normes, VDAP et VLE cf posts supra.
les mesures peuvent être réalisées facilement.
A la demande de qui ?
- avant tout des salariés concernés
- de l'employeur, eh oui çà arrive
- à la demande d'un CHS CT (entreprise de plus de 50 salariés)
- certains fabriquants sont intéressés

personnelllement j'effectueari mes mesures entre les 13 et 22 Février (mon service de <médecine du Travail m'a accordé la location de la galette)
tu peux me contacter par post (lieu, horaires , station, adresse de la direction)

il n'y a pas de "niet" opposable à une quelconque étude des Conditions de Travail.
Prends contact avec ton Médecin du Travail

fafa a écrit:Bonjour Valpo!!
Merci et bon courage, ce n'est pas un combat gagné d'avance

c'est aussi le vôtre....

valpo73 a écrit:

TaZ a écrit:Merci pour la présentation,ça éclair nos xénons
Mais quand ça pose 40 de fraiche dans la nuit tu te vois appeler ton supérieur et dire "ce soir nan je roule pas, j'ai vu étude d'un gars sur les vibrations des machines retransmis au chauffeur , enfin à son dos surtout,et il ditque déja une machine neuve c'est cata alors sur ma bérotte qui attaque sa 6éme saison..."

c'est bien volontiers que je répondrai à ta question, es tu dans une entreprise de plus ou moins de 50 salariés ?

Plus de 50 salariés

TaZ a écrit:
Plus de 50 salariés

Plus de 50 salariés, donc il y a un chs ct
les membres de droit du chs ct sont : l'employeur ou son représentant, les DP élus par le CE, CRAM, Inspection du Travail, Médecin du Travail.
Le chs ct se reunit 4x/an, et (+++) à chaque fois qu'il se produit un évènement grave.
La convocation aux réunions doit être adressée au minimum 15 jour avant la réunion avec l'ordre du jour, et les documents qui seront examinés lors de ladite réunion.
Les missions sont nombreuses, amélioration des CdT, avis sur les travaux et modif, examen, voire enquête sur les AT et MP, prévention
La cram organise des formations pour les représentants du personnel au CHS CT, qui font partie du temps de travail.
ILs bénéficient bien sûr d'heures de délégation.
Voilà c'est un peu résumé, c'est plus complet dans le code du travail , ou et ils sont vraiment à votre disposition, au service documentation de la cram (à chambéry, pour les entreprises Rhone alpes, région qui a bien travaillé sur le damage et les RM)
L'ingénieur de la CRAM est Mr LUZY (chambéry)
L'inspecteur du travail: 2 cas
- Mr BOUCHARD si vous dépendez des RM (DDE Chambéry)
-Mr PIRON dsans les autres cas. (IT à Albertville)

Tout çà permet d'évoquer des questions à tête reposée, après préparation, et établissement du plan d'activité du Médecin du Travail. C'est quand même plus simple que d'attendre les 40 cm de fraîche (et pourquoi de la fraîche?) pour s'agiter dans un contexte conflictuel qui ne fait rien avancer

voili voilà

Bonsoir
J'ai repris la campagne de mesures des vibrations dans les engins de damage de pistes de ski,
J'ai ce soir fini les mesures sur les engins des Menuires, et débuterai demain soir à Val Thorens.

Une seule bonne nouvelle,
Un Leitwolf neuf est à 0,28 m/s2

Un truc rassurant:
Un Leitwolf à 5883 heures: 0,46 m/s2

"Jdis çà, mais jdis rien"

Valpo

Et dire qu'a Avoriaz il y en a qui on conduit une wolf pendant 3 semaines avec un siege cassé!!! sans suspenssion , c'est a dire comme si le siege etait directement relier au chassis de la machine!! je vous dit pas les vibrations et les chocs dans le dos des chauffeurs !!!!

Et si chacun parlait de ses maux en machine ? Ca pourrait aider le constructeurs...

En ce qui concerne la 600 : En effet comme cité plus haut j'ai eu du mal à trouver la bonne position du siège. Accélérateur trop à la verticale (sensation d'échauffement à l'arrière du pied comme une grosse ampoule qui fait mal ou une tendinite...). De plus en plus mal aux coudes à cause des plastiques trop durs des accoudoirs (ça me coupe la circulation du sang par moment). Bruit (très, trop...) sourd de l'échappement quand on travaille fenêtre ouverte. Vapeurs dans la cabine (après une importante fuite hydro sous la cabine). D'ailleurs quelles sont les risques dus à l'inhalation de ses vapeurs pour l'organisme ? Car pas évident parfois de faire un poste fenêtre ouverte car sa pue l'hydro, le bruit de l'échappement dans l'oreille gauche tout une nuit... A la fin du poste tu sors de la machine sourd d'une oreille, les yeux brillant, et un de ces mal au crane... (Maixent peut en témoigner...). Et le pire c'est qu'on a l'impression de faire rire les autres lorsqu'on signale ça...

Nico a écrit:Et si chacun parlait de ses maux en machine ? Ca pourrait aider le constructeurs...

En ce qui concerne la 600 : En effet comme cité plus haut j'ai eu du mal à trouver la bonne position du siège. Accélérateur trop à la verticale (sensation d'échauffement à l'arrière du pied comme une grosse ampoule qui fait mal ou une tendinite...). De plus en plus mal aux coudes à cause des plastiques trop durs des accoudoirs (ça me coupe la circulation du sang par moment). Bruit (très, trop...) sourd de l'échappement quand on travaille fenêtre ouverte. Vapeurs dans la cabine (après une importante fuite hydro sous la cabine). D'ailleurs quelles sont les risques dus à l'inhalation de ses vapeurs pour l'organisme ? Car pas évident parfois de faire un poste fenêtre ouverte car sa pue l'hydro, le bruit de l'échappement dans l'oreille gauche tout une nuit... A la fin du poste tu sors de la machine sourd d'une oreille, les yeux brillant, et un de ces mal au crane... (Maixent peut en témoigner...). Et le pire c'est qu'on a l'impression de faire rire les autres lorsqu'on signale ça...

avec tex mex deux vrais ptite nature
vous oubliez un peu le temps des 300 d3 tous les deux. perso quand je prend la 600 j'ai pas a me plaindre

C'est bien ce que je disais... Ca fait rire... affligeant...

sur qu' il y a des vibration ,des odeurs,mes bon c'est des engins et encore conduit un bull ou un trax c'est une autre histoire, c'est le metier de chauffeur d'engin ,comme dirait l'autre faut y etre née

[quote="valpo73] , on vient de changer de directeur aux pistes, çà pourra pas être pire, en attendant qu'on change de responsable du Service Mécanique !!!

[/quote]

Hello Valpo73

Ok, j'imagine parfaitement que les résultats puissent contrarier certaines personnes ou entreprises, après une bonne vingtaine d'années passés à entretenir ces machines, je comprend que tes travaux puissent "faire peur" aux "vieux " de la mécanique, cela remet en question leurs savoir faire et peut être même leurs compétences, car il s'agit d'un sujet qui à toujours été considéré comme mineur (de leurs point de vue) tout comme l'éclairage entre autre.

Pour avoir été "mécano/treuilliste pendant plusieurs années, j'ai pu constater que ces petits tracas du quotidien sont souvent minimisés par les mécanos, (qu'est ce qu'il me fait ch** celui là, avec son siège) !!!!!
Beaucoup d'anciens chauffeurs que j'ai rencontrer souffrent de mal de dos chronique, mai est-ce du à leurs activité de damage, à leurs "loisirs" pendant leurs temps libre ou à leurs activité comme employé les reste de l'année (portage de carge, révision des chenilles, dépose des sièges.....)
Pas facile à dire, aucune étude ne suit ces saisonniers sur toute l'année.
Si ce dernier passe 8 mois de l'année dans sa volvo de 36 tonnes, est-ce les 4 derniers qu'ils passe dans sa dameuse qui va lui péter le dos?

Pas simple.
Dommage que tu ne puisse nous transmettre une partie de tes résultats
perso, ça m'intéresserait !!!

à bientôt--

Mais c'est que çà s'agite là haut dans l'alpe !
Bon j'ai 2 machines, qui ne sortiront même pas du garage l'hhiver prochain (1,45 m/s2) dont l'une a été acquise neuve l'an passé !!!
Il y a des normes.
Elles méritent d'être respectées.
Et le problème c'est aussi que les éventuels chauffeurs inaptes à leur poste ne sont pas sur ce forum, pour répondre.

Je continuerai plus tard, il faut que je monte à Val Thorens pour les mesures

Bonsoir

Nico a écrit:Et si chacun parlait de ses maux en machine ? Ca pourrait aider le constructeurs...

En ce qui concerne la 600 : En effet comme cité plus haut j'ai eu du mal à trouver la bonne position du siège. Accélérateur trop à la verticale (sensation d'échauffement à l'arrière du pied comme une grosse ampoule qui fait mal ou une tendinite...). De plus en plus mal aux coudes à cause des plastiques trop durs des accoudoirs (ça me coupe la circulation du sang par moment). Bruit (très, trop...) sourd de l'échappement quand on travaille fenêtre ouverte. Vapeurs dans la cabine (après une importante fuite hydro sous la cabine). D'ailleurs quelles sont les risques dus à l'inhalation de ses vapeurs pour l'organisme ? Car pas évident parfois de faire un poste fenêtre ouverte car sa pue l'hydro, le bruit de l'échappement dans l'oreille gauche tout une nuit... A la fin du poste tu sors de la machine sourd d'une oreille, les yeux brillant, et un de ces mal au crane... (Maixent peut en témoigner...). Et le pire c'est qu'on a l'impression de faire rire les autres lorsqu'on signale ça...

Comme quoi fo les écouter ces C. de chauffeur...
Ce soir on m'a dit la même chose pour l'accélérateur
Ben pour le plastic, (j'ai pas pu conduire...)
Le Bruit:
Conduite à Gauche, échappement à Gauche, comme çà t'en aura p. ....
Pcq ce soir fallait bien ouvrir les fenêtres, même à VT,

Les autres

Laisse tomber....

"jdis çà, mais jdis rien"

Valpo

fafoutch a écrit:[quote="valpo73] , on vient de changer de directeur aux pistes, çà pourra pas être pire, en attendant qu'on change de responsable du Service Mécanique !!!

Dommage que tu ne puisse nous transmettre une partie de tes résultats
[/quote]

Faut que je me renseigne,
Mais dès que je pe, je le fe

valpo73

valpo73 a écrit:

Nico a écrit:Et si chacun parlait de ses maux en machine ? Ca pourrait aider le constructeurs...

Accélérateur trop à la verticale (sensation d'échauffement à l'arrière du pied comme une grosse ampoule qui fait mal ou une tendinite...). Bruit (très, trop...) sourd de l'échappement quand on travaille fenêtre ouverte.

Comme quoi fo les écouter ces C. de chauffeur...
Ce soir on m'a dit la même chose pour l'accélérateur

Le Bruit:
Conduite à Gauche, échappement à Gauche, comme çà t'en aura p. ....
Pcq ce soir fallait bien ouvrir les fenêtres, même à VT,

Il vrai que pour ma part, je trouve l'accélérateur trop vertical sur les 300 (et c'est le même sur les 600) par rapport à un everest ou c'est juste un "champignon" qui est plus à 45°.

Pour ce qui est du pot d'échappement, je ne comprends pas pourquoi les constructeurs nous mettent ce pot dans les oreilles, alors que le mettre à droite (sur les machines à conduite à gauche bien sur) réglerait une partie du problème...

Après il y a un truc (qui n'est pas un problème en ce moment) c'est que bien souvent tu as la ventilation du système de chauffage qui a tendance à te souffler dans les yeux (et j'ai remarqué ca sur plusieurs machines)... ca n'arrange pas non plus les yeux

Et bien voilà on arrive à débattre pour une fois !